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Entrevista a Henry Marsh

«No sé cómo será la medicina en 50 años, pero los pacientes serán iguales»

Henry Marsh dibujoMónica Lalanda
- ¿Cree que haber realizado diferentes estudios antes de empezar Medicina le ha hecho un médico más reflexivo?
- Sin duda. Creo que el sistema americano, con estudiantes de medicina que son postgraduados en otras materias, es muy bueno.

- ¿Qué le parece incluir aspectos no médicos en la formación de un médico?
-Creo que es más útil adquirir experiencias ajenas a la medicina, por ejemplo trabajar en algo no médico, mejor que simplemente aprenderlas. Tengo mis dudas sobre el sistema americano de enseñar humanidades médicas en las facultades de medicina.

- En su libro trata mucho el tema del final de la vida. Con toda su experiencia acumulada, ¿se atrevería a definir lo que sería a día de hoy "una buena muerte"?
- Nunca es buen momento para morir, siempre parece demasiado pronto o demasiado tarde...
Una buena muerte es morirse sin tener que arrepentirse de demasiadas cosas o, en otras palabras, una buena muerte tiene que ver más con cómo hemos vivido y si estamos satisfechos con lo que dejamos atrás.
Si bien es cierto que deberíamos evitar el ensañamiento terapéutico en los ancianos, el cálculo de probabilidades entre riesgo y beneficio de seguir tratando y entre riesgo y beneficio de permitir que la naturaleza siga su curso, es muy difícil.
Creo que la eutanasia debería ser una parte importante de la práctica médica, pero atención, que me refiero al derecho de los pacientes a decidir cuándo acabar con nuestras vidas, no al derecho de los médicos a matarnos. Aunque creo que la mayoría nos echaríamos atrás a la hora de hacerlo.

- Si pudiera retroceder con una máquina del tiempo y rencontrarse con el joven Henry Marsh al principio de su carrera como médico, ¿qué consejo le daría?
- Le diría que no se precipite a la hora de tomar decisiones difíciles, que se tome su tiempo, que reflexione con calma.

- En su libro habla mucho sobre la toma de decisiones compartidas con los pacientes y sobre el consentimiento informado. ¿Cree que era más fácil para los pacientes cuando practicábamos una medicina más paternalista?
-Personalmente estoy totalmente en contra del paternalismo, pero acepto que algunos pacientes lo prefieran, aunque en los países más ricos probablemente cada vez son menos. También sé que como pacientes queremos que se nos guíe, apoye y aconseje y que no se nos dé solo una descripción abstracta o neutra de las opciones que tenemos.

- Es usted increíblemente abierto respecto a los errores médicos que ha cometido, algo que no es frecuente. En España vivimos aún inmersos en la cultura de tapar el error médico. ¿Existe una manera de cambiar esto?
- Solamente a través del ejemplo de los médicos más mayores.

- ¿Cree que en las últimas décadas han cambiado las expectativas que tiene la sociedad de la medicina y los médicos?
-Sí, al menos en Reino Unido los medios de comunicación son cada vez más críticos con los médicos y han dejado de mostrar una deferencia automática hacia nosotros.

- Si tuviera que volver a empezar, ¿volvería a ser neurocirujano?
- Esta pregunta es siempre de difícil respuesta. La neurocirugía ha cambiado mucho en las últimas cuatro décadas y yo he cambiado mucho también. Teniendo en cuenta todo eso, diría que sí.
Sin embargo dudo que volviera a estudiar medicina teniendo en cuenta los problemas actuales del mundo. Deberíamos gastar mucho menos dinero en mantener vivas cada vez más y más tiempo a las personas mayores (¡como yo!) y ese dinero se debería invertir en mayor educación y mejor crianza para los niños, que son nuestro futuro. Creo que ahora los niños están tremendamente descuidados.

- En el libro menciona sus trucos para “separar” el procedimiento y el paciente antes de operarle. ¿Realmente funciona?
-En parte sí. Uno no podría, y tampoco debería, deshacerse del todo de la ansiedad que se siente, pero sí es importante poder controlarla.

- No parece muy aficionado a tener médicos en formación en quirófano. A pesar de esto, ¿es usted popular entre ellos?
No, espero que se equivoque. Valoro muchísimo la relación con los médicos residentes y me siento muy orgulloso de ser, según dicen, un buen profesor. Me mantengo en contacto con muchos de ellos aquí y en Estados Unidos. Y mi trabajo en Nepal, Ucrania, Albania, etc. es sobre formación.

- ¿Tiene algún hobby especial que le haga abstraerse del trabajo?
-Sí, fabrico muebles y soy un manitas en casa con los arreglos y el mantenimiento, además me dedico a la apicultura. Procuro salir a correr todos los días, unos 40 Km a la semana, también hago pesas, etc. Claro que cada vez es más difícil según uno se hace mayor.

- ¿Cómo cree que será la medicina en 50 años?
- No sé cómo será la medicina, pero los pacientes serán iguales.

  • Modificado por última vez en Martes, 09 Enero 2018 11:49
  • 1 comentario

1 comentario

  • Enlace al Comentario Martes, 09 Enero 2018 17:25 publicado por Manuel Calleja

    La interesante entrevista, en su conjunto, nos muestra eso, tan citado y tan poco visto, que es un médico humanista. Y permitidme la osadía de definir el humanismo a mi manera: conformación de la persona como ser humano, no solo como "homo", a través de las vivencias de orden humano que experimentamos y las reflexiones que las mismas nos inducen. Bien mirado, la enorme cantidad de vivencias humanas que nuestra profesión nos permite tener, nos proporciona, más que ninguna a otra profesión, una gran oportunidad de reflexionar sobre las mismas, por encima de la vorágine en que solemos estar instalados a la fuerza en nuestro día a día, y que dificulta esta tarea. De esta manera, parecería imposible la existencia de ningún médico no humanista. Estoy de acuerdo con Henry Marsh en que el conocimiento previo de otras disciplinas, vividas más que estudiadas, es muy importante para la necesaria reflexión. Porque este modelo permite que se llegue a la práctica médica con un mucho mayor grado de madurez personal. Y algo tan teórico como esto, se entronca con la gran aberración que significa no tener tiempo material para relacionarnos adecuadamente con nuestros pacientes por la gran presión asistencial que soportamos.
    Muy de acuerdo con su respuesta sobre los trucos para separar al paciente del procedimiento, así como cuando habla de las decisiones compartidas y, sobre todo, con el consejo que se daría a sí mismo, de poder retroceder en una máquina del tiempo.
    Y, por último, quisiera opinar sobre la pregunta del posible cambio de las expectativas que la sociedad tiene sobre los médicos y la medicina. Efectivamente, yo creo que han cambiado mucho, y en mi opinión, la razón fundamental es que cuanto más socializada está la medicina, los pacientes van cambiando de querer una buena atención a exigir la curación.

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El domingo a las 21 horas celebraremos el Día Internacional del Libro con el tweetchat sobre Recuerda que vas a morir. Vive. Tras emocionarnos con la experiencia de Paul Kalanithi hemos pedido a un experto oncólogo que comparta con nuestro club de lectura sus reflexiones y experiencia con médicos pacientes.

Entrevista con Pedro Pérez Segura. Jefe del Servicio de Oncología Médica. Hospital Clínico San Carlos. Madrid

Recuerda que vas a morir. Vive

Paul Kalanithi
Editorial: Seix Barral
Número de páginas: 224

Recuerda que vas a morir. Vive es una inolvidable reflexión llena de vida de lo que significa enfrentarse a la muerte.

A la edad de 36 años, y a punto de acabar una década de residencia para obtener un puesto fijo como neurocirujano, a Paul Kalanithi se le diagnosticó un cáncer de pulmón. Pasó de ser un doctor que trataba casos graves a ser un paciente que luchaba por vivir. En este libro, cargado de positivismo, Kalanithi reflexiona sobre las grandes cuestiones de la vida mientras se enfrenta a la muerte.

El libro es una inolvidable reflexión sobre el sentido de nuestra existencia. Una meditación humilde y llena de asombro que muestra el poder de la empatía; la infinita capacidad de resilencia del ser humano para dar lo mejor de sí mismo cuando se enfrenta a lo que más teme.

El libro ha sido publicado en unos 40 países y se mantuvo durante 12 semanas como número 1 de ventas en las lista de best sellers de no ficción del New York Times. “La realidad de la muerte es inquietante, pero no hay otra manera de vivir”, Paul Kalanithi

Paul Kalanithi

Neurocirujano y escritor. Se licenció en Filología Inglesa y Biología Humana en la Universidad de Stanford. Se le concedió un grado de investigación en Cambridge para desarrollar su tesis “Historia y filosofia de la ciencia y la medicina” y se graduó cum laude en la Escuela de Medicina de la Universidad de Yale. Regresó a Stanford para finalizar su residencia en cirugía neurológica, donde recibió una beca para un doctorado en neurociencia.

En 2013 se le diagnosticó un cáncer de pulmón en estado avanzado. A raíz de esa experiencia que unía sus facetes de médico y paciente, empezó a escribir este libro. Murió en marzo de 2015, ocho meses después del nacimiento de su hija Cady, sin ver publicada su obra. El epílogo fue escrito por su viuda, Lucy.

www,paulkalanithi.com

Por Mónica Lalanda

Con el objeto de facilitar el tweetchat que realizaremos sobre este libro, me permito llamar la atención sobre áreas específicas, aunque no deja de ser una visión personal y se quedará siempre corta.

  1. Nos encontramos con que el autor, tal y como ocurrió con Henry Marsh en el libro anterior del club, hizo otros estudios antes de medicina. Quizás esto le da otra perspectiva de la vida. Echa un vistazo a la solapa y revisa su biografía.

  2. Si tu inglés te lo permite, hay dos videos cortos que merece la pena ver en algún punto de la lectura del libro. Uno es sobre el propio Paul, con fragmentos de entrevistas, reflexiones personales e imágenes:https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=d5u753wQeyM
    Y el otro es un TED talk de su mujer Lucy, tras la muerte de Paul. Que hace que la vida siga mereciendo la pena cuando nos enfrentamos a la muerte:https://www.youtube.com/watch?v=6VacgRdKqjM&t=3s

  3. Mira la portada de la edición española del libro y su título, la elección de colores, el electro... Es interesante que el título se parezca tan poco al de la versión original: “When breath becomes air” (Cuando el aliento se convierte en aire) e incluso la portada es totalmente diferente. La edición inglesa tiene la foto de un cirujano y de un paciente. ¿Cuál de las dos ediciones te parece más sugerente?

  4. En varias ocasiones el autor comenta que su razón para hacer medicina fue parte de una trayectoria en su búsqueda de "comprender qué es lo que da sentido a la vida humana". De hecho parece resuelto en su creencia filosófica de que el fin de la vida no es la felicidad. ¿Qué lectura haces de esto como sanitario?

  5. Aparecen mencionados un montón de libros, en su mayoría ensayos sobre el sentido de la vida. El autor comenta que "la literatura no solo ilumina la experiencia ajena, sino que proporciona el material más rico para la reflexión moral". Te preguntaría si estás de acuerdo, aunque si estás en un club de libro....

  6. Las sensaciones descritas respecto a la sala de disección y esa conversión de los cadáveres en objetos parece bastante realista. La escena en la que el autor llora ante la tumba de su abuela recordando los cuerpos que ha diseccionado es muy potente. ¿Cuánto tiempo nos hemos permitido a nosotros mismos como estudiantes para hacer este tipo de reflexiones? Dice el autor que la disección de cadáveres "violenta una esfera sagrada". ¿Pensamos sobre eso?

  7. El autor expresa varias veces su intranquilidad ante la transición entre ser estudiante y ser médico, entre hacer exámenes y pasar a tener responsabilidades, o incluso el paso entre tener conocimientos y tener sabiduría. Dice que no solo basta la inteligencia sino la claridad moral. Qué cierto es esto y, sin embargo, al leerlo me pregunto: ¿cómo se adquiere?

  8. El autor cuenta que una compañera le reconoce con inmensa pesadumbre que estaba tan cansada y agobiada ante la perspectiva de una larga operación que íntimamente deseó que la paciente tuviera metástasis para que se cancelara la cirugía, como así fue. Este terrible pensamiento fruto del agotamiento no es en absoluto raro, pero resulta llamativo verlo escrito. El cansancio nos hace monstruos. ¿Te has visto reflejado?

  9. Hay varias frases de enorme potencia respecto al factor "vocación" en medicina. Dice cosas como "uno pone por delante un estilo de vida confortable para escoger un trabajo, no para seguir una vocación". O esta otra: "la medicina es una vocación, no la puedes considerar un trabajo, porque si es un trabajo, es de los peores que existen". ¿Estás de acuerdo?

  10. Paul Kalanathi menciona muchas veces el concepto de identidad, para él mismo pero también para sus pacientes. Le preocupa particularmente cómo las enfermedades y los tratamientos neuroquirúrgicos pueden alterar esa identidad (por afectar al habla, el comportamiento, la movilidad, etc.). Dice que los médicos tratan enfermedades pero los neurocirujanos trabajan en el crisol de la identidad y es necesario ser conscientes de ello con cada paciente. ¿Qué te sugiere?

  11. Hay un paralelismo con el libro de Henry Marsh "Ante todo no hagas daño" sobre la tremenda dificultad para decidir qué pacientes no debes tratar y como a veces la muerte no es lo peor que le puede pasar a un paciente. Hace varias reflexiones muy duras y a la vez muy reales. ¿Crees que es así?

  12. "... mi mayor ideal no era salvar vidas, todo el mundo se muere al final, sino ayudar al paciente o a la familia a entender la enfermedad o la muerte." ¿Te causa frustración o simpatía esta afirmación?

  13. Las descripciones sobre la manera en la que realiza el consentimiento informado (págs. 98-99) es todo un decálogo de bien hacer y lo mismo la descripción de los pasos que toma para dar malas noticias.(págs. 103-104). Personalmente he aprendido leyéndolo, no sé si has tenido la misma sensación.

  14. Habla varias veces del carácter sagrado de su trabajo, de su impulso para proteger la vida y la identidad de sus pacientes y de cómo los fracasos le dejaban una culpa casi insoportable. En resumen, del coste emocional de ser médico. Incluso menciona a un compañero que se suicida ante un error que causa la muerte del paciente. ¿Qué te parece?

  15. Cuando el autor enferma, y ante su grave pronóstico, reconoce que a pesar de tratar con la muerte de sus pacientes de forma regular no está preparado para afrontar la suya propia. La familiaridad con la muerte no hace nuestro propio final más fácil. ¿Lo ves también así?

  16. Pasar de ser neurocirujano a paciente le causa una pérdida de identidad que menciona varias veces. ¿Hasta que punto nos define nuestro trabajo?

  17. El autor tiene claro que la vida no consiste en evitar el sufrimiento. "Decidimos tener un hijo. Seguiríamos adelante viviendo, y no muriendo". Esta frase me resulta impactante y casi describe el espíritu de este valiente hombre. No dejes de elegir un par de frases que te parezca que merece la pena recordar.

  18. La descripción de sus sensaciones al nacer su hijita Cady son realmente emocionantes y el mensaje final para su hija es impactante. ¿Qué reflexiones te sugiere?

  19. El último capitulo lo escribe su mujer Lucy. En él explica cómo fue el final y cómo Paul afrontó su vida y su muerte con integridad.Cuenta que este libro es una forma más con las que su marido decidió ayudar a los demás. Si quisieras enviarle un mensaje a su viuda, ¿qué le dirías?

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